【ゆっくり解説】 呉楚七国の乱 皇帝と諸侯王の最終決戦 劉氏VS劉氏 骨肉の争い 【漢】

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  • Опубликовано: 7 сен 2024
  • 漢王朝の転覆を目論んだ劉氏の血族 諸侯王たちの大反乱「呉楚七国の乱」を紹介します。
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Комментарии • 175

  • @user-vc6ps5tg1d
    @user-vc6ps5tg1d 2 года назад +35

    王族に力がありすぎすると呉楚七国の乱や八王の乱みたいなこと引き起こすし、削ぎすぎると外戚や宦官が専横したときに対抗できないし、いい塩梅というのが難しそう

    • @sepa3435
      @sepa3435 Месяц назад

      @user-cz3cm1ht8m 13世紀を「早い」といわれてもなw

  • @kousuke1976a
    @kousuke1976a 2 года назад +30

    資源的に見ると当時重要だった銅、塩、鉄を諸侯王(特に呉)が握っていたのが反乱の大きな要因になったと思いますね。そういう意味では文字通り塩鉄論が出た辺りから漢王朝が統一王朝として形作られた感じがします。

  • @kamenoko4413
    @kamenoko4413 2 года назад +33

    諸侯王達の大反乱も、たった3ヶ月で呆気なく決着。多くの一般民衆にとっては、自分達とは関係ない争いだったことも大きかったみたいですね。現代でも、殺傷事件の半数以上は家族や親戚同士だそうですが、近い関係ほど利害や憎悪が絡んで喧嘩になりやすいようです。

    • @hirokage9427
      @hirokage9427 Год назад +4

      数年前に大きな神社の後継者争いで殺人事件が起こった事がありましたね

  • @cainabel4909
    @cainabel4909 2 года назад +18

    呉楚七国の乱には詳しく無かったので、大変勉強になりました。王朝の黎明期にはやはり大乱が有るものですね。日本でも源平鎌倉や室町南北朝、大坂の陣等の大乱が有りますが江戸幕府は本当に統治に成功した政権だったと思います。(島原の乱が有りましたが…😅)

    • @heiho_ita
      @heiho_ita 2 года назад +7

      不思議なのは大名が反乱を起こさなかったことだよね🤔参勤交代の影響か

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +7

      @@heiho_ita 様
      いや本当それ不思議ですよね🧐
      やはり旗頭に成れる人物が居なければ、単独では難しいですよね。
      伊達政宗が良い線行ってたけど豊臣旧臣を纏めれるとは思わないし😅
      返信ありがとうございました😊

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +6

      @GF8EWRX 様
      いわゆる 鉢植え政策 ですよね😊

  • @a378685085
    @a378685085 2 года назад +39

    かつて鳥人間さんが"文景の治"の動画で語っていた通り、景帝治世期から徐々に権臣の命が軽んじられる様になっているのがよくわかります。
    そして次代はあの怪物の時代…

    • @shiso_tempura
      @shiso_tempura 2 года назад +8

      巫蠱の禍がこのチャンネルで見れる…🤔

  • @KOME1990
    @KOME1990 2 года назад +20

    ヨブ・トリューニヒト人間と中国史の時間にお会い司馬遷とさような羅漢中がツボった。
    横山版史記でスポットライトを浴びてた袁オウがあまり出なかったのが以外だった。

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +5

      あの出っ歯の人ですよね😅
      袁紹、袁術と関係有るのかな?🤔

    • @user-ks5yd3jy1n
      @user-ks5yd3jy1n 2 года назад +1

      @@cainabel4909 このコメントを閲覧した者です。史記【横山光輝版】から来ましたね。グッと来ましたね🎵

    • @user-zy8jf2th3c
      @user-zy8jf2th3c 2 года назад +3

      馬謖を、斬る悲哀ス

  • @freitag655
    @freitag655 2 года назад +20

    まじでこのチャンネル最高すぎる
    トークも面白い

  • @user-ih8qy1pi8i
    @user-ih8qy1pi8i 2 года назад +10

    起こるべくして起き、負けるべくして負けた乱ですねぃ。
    ですが、反乱が成功していたら諸侯諸王の力が強い不安定で塞外の異民族の影響も強く受ける状態が続いたかもしれないのですねぇ。

  • @houkun7668
    @houkun7668 2 года назад +19

    長期にわたる統一王朝というものに先例というものがないから手探りだったんだな
    後世からはグダグダに見えても当人たちは必死だったんだろうな

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +9

      中国は広大ですからね😅
      本当に統治は難しい問題ですよね😊

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 2 года назад +5

      だいたい、王朝統治の完成形が出来上がるのは近代になった頃だよね。
      そして、民主政治の概念が出てきた事で時代遅れになって消えていく……

  • @mochiponpon
    @mochiponpon 2 года назад +21

    基本的には中央集権の方が国を安定させられるけど
    幼帝が続いたり一人のやべえ奴がいると一気にひっくり返るリスクがある。
    じゃあ分権がいいのかってなるとそうでもないから
    大国の統治というのは本当に難しい

    • @heiho_ita
      @heiho_ita 2 года назад +7

      だから科挙で優秀な官吏が必要だったのかもね

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 2 года назад +11

      曹魏も西晋もその滅亡原因は親族の冷遇・優遇というよりも、君主が滅亡の種が育つのを止めなかった・止められなかった事の方が大きい気がするね。

  • @cesiria1973
    @cesiria1973 2 года назад +11

    斉王劉将閭も反乱に加わらずに諸侯王と戦をしていましたが中立と言っていたのでそのことを責められると思い服毒したんですよね

  • @shou-sho
    @shou-sho 2 года назад +21

    地図を見ても、長安から黄河の水運を使える官軍に対して呉から梁が遠いのがわかりますね。反乱軍の勝機は早急に洛陽を陥とすしかなかったですね。

  • @rerepopo663
    @rerepopo663 2 года назад +11

    当然だけど文帝の凄さって内政もそうだけど、こう言う身内の反乱とかその危険性を抱えても漢王朝を
    繁栄させたところだと思う。

  • @coldexp7189
    @coldexp7189 2 года назад +8

    呉楚七国の乱って、漢帝国にとって「災い転じて福と為す」感があるね。

  • @cheekogreeneyesnike
    @cheekogreeneyesnike 2 года назад +32

    教科書に出てたこの乱がスケールの大きい物だったとは知りませんでした。

  • @user-cy2sn9zu4l
    @user-cy2sn9zu4l 2 года назад +21

    次は呉楚七国の乱から危機を脱して大繁栄を迎えた漢王朝とは逆に破滅、大混乱を招いた晋王朝の八王の乱の解説も極力細部まで詳しく是非お願いします。

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +7

      八王の乱ややこしいですよね😊

  • @pantyinoue
    @pantyinoue 2 года назад +19

    身内の力を削ぎすぎると外に備えられないし、力を与えすぎると内輪揉め、という。。。

  • @yuki0321google
    @yuki0321google 2 года назад +4

    今日、
    イカロスの墜落
    流しながら
    「 80万の大軍よ、
    我に続け 」とか
    「 天よ、我に
    味方したまえ 」
    とか
    色々
    叫びながら
    街中を
    走り回る
    という
    兵隊ごっこを
    やってきました
    なんだか
    天下を取れそうな気分に
    なりました

  • @user-rk9wc7ub1l
    @user-rk9wc7ub1l Год назад +4

    欒布がこの当時もまだ健在だったことに驚き。彭越の粛正から既に40年以上経っているぞ

  • @user-gt6sz1gf5d
    @user-gt6sz1gf5d 2 года назад +18

    劉邦が単体の動画で出てきてないのにもうこの時代まで来てますね…
    諸侯王を削減する場合は1番大きな勢力から削ろうという教訓が得られました。
    後の明王朝の靖難の変の時も諸侯王の中で1番強力な燕王を放置してしまったが為に負けてしまった。

    • @Kotchan66
      @Kotchan66 2 года назад +3

      @GF8EWRX 所詮温室育ちの嫡皇孫というだけのお坊ちゃんだった。

    • @thor0610102
      @thor0610102 2 года назад +9

      跡継ぎに孫を選んだり、孫の器量に期待した王朝は必ずと言っていいほど内乱や外戚の禍で混乱しますよね…。
      明の場合は永楽帝を跡継ぎにして洪武帝の名で「甥の家の者を死罪にしてはならない」という内容の金書鉄券を出しておけばまだ良い結果に終わったのかも知れません。

  • @t.c.8374
    @t.c.8374 2 года назад +13

    うーむ…呉王の臍曲げに"大義名分"を与えてしまった事といい、集権化を急ぎ過ぎて鼂錯の暴走を止められなかった事といい、周亜夫の末路といい、なんか景帝は名君と呼ぶにはイマイチな感がするんですよね…
    あと、"報恩も報復もフルパワー"の欒布が勝ち組だったとは…

  • @user-mh6gj6yk9g
    @user-mh6gj6yk9g 2 года назад +4

    時代の流れ通りの解説は非常に燃えるね❗️
    いつも楽しく拝聴しております

  • @user-tt4ww2np8g
    @user-tt4ww2np8g 2 года назад +22

    竇嬰→後漢に実験を握る竇氏の先祖
    袁盎→ご存知の通り袁紹の先祖
    以上のことから見ると、漢王朝は初期段階から、外戚の力が強くなっていったことがわかる

    • @user-kt7fl7dg2m
      @user-kt7fl7dg2m 2 года назад +9

      袁氏はすごいですねぇ。唐の宰相でも袁煕の子孫がいましたしね。

    • @from4284
      @from4284 2 года назад +7

      漢王朝は後継者がとにかく若い
      10代で即位するのもザラだから、自前の臣下等いるはずもなく
      外戚しか頼るものがいなかったって事情はある

  • @user-kx2bp9dm6k
    @user-kx2bp9dm6k 2 года назад +15

    日本でも江戸幕府は難癖を付けて有力外様大名を取り潰し直轄地を増やしたが結果的に浪人を増やし由井正雪の乱未遂事件が起きた。諸侯を追い詰め過ぎると痛い目に合う。

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +9

      最初の方で実子、松平忠輝の高田藩を取り潰したのが諸藩の見せしめに成ったと思います😉 後、徳川(松平)忠長も…😅

  • @hirokage9427
    @hirokage9427 Год назад +4

    反乱した側だけでなく反乱を鎮圧した側も不幸な最期を遂げた人ばかりなのは悲しいなあ

  • @mizuaosakurakichi
    @mizuaosakurakichi 2 года назад +15

    呉楚七か国の乱を知らなかったので大変勉強になりました。なぜいつも動画が分かりやすいなかなぁ疑問に思っていたのですが、単に起きた事を伝えているだけじゃなく、解説があるからかなぁ。
    今回の反乱も、反乱側から見れば当然だとすぐに理解できます。
    わかりやすい解説があると理解が早いのだと思いました。
    いつも素晴らしい動画ありがとうございます。これからも頑張ってください。

  • @maksight503
    @maksight503 2 года назад +4

    中国ドラマの「漢武大帝」は武帝の一生を描いた長編ドラマ 
    かなりの話数を使って呉楚七国の乱と景帝の治世を扱ってて結構面白かった。

  • @o-d9242
    @o-d9242 2 года назад +7

    6:06 魏延「こんなん言いがかりやんけ(憤り)」

    • @KK-qi5gn
      @KK-qi5gn 2 года назад +3

      まあ、魏延が肝心なところで主君を裏切って(しかも自ら主君を殺している)劉備側についたのは事実だからなあ。蜀漢に対しては忠実だと思うけど、裏切った前科があるので、そういう待遇になるのはしょうがない。張遼などのように、最後まで主君と共に戦って、主君の死後に降伏するのとはまた性質が違う。

  • @ddrible9350
    @ddrible9350 2 года назад +7

    秦が急激に郡県制にして反乱起きたのを、漢は段階的に郡県制にしていったのかな。意識してじゃなく結果的にだろうけど

  • @katsuyasugiura5089
    @katsuyasugiura5089 2 года назад +8

    ヨブ・トリューニヒトのことは全く知りませんでした。今調べて勉強になりました。

    • @kk-fr1vq
      @kk-fr1vq 2 года назад

      銀河英雄伝説は中国史好きの必修科目だよw

    • @seattleslew2332
      @seattleslew2332 2 года назад +4

      私を知らないわけが無いだろう
      君たちの国家元首だよ
      クーデター騒ぎが収まるまでここにいる地球教徒の皆さんが匿ってくれたんだよ

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 2 года назад +5

      まあ、銀河英雄伝説の登場人物という、架空の存在ですから。
      ……キャラクター造形のモデルになった歴史上の人物はいそうだけど。

  • @user-gp4uy4ng7l
    @user-gp4uy4ng7l 2 года назад +4

    やっぱり、戦国七雄の価値観・気風が残っていたのかもしれないですね。
    ただ、呉楚七国の乱が平定されて良かった。
    これよりもっと酷い「八王の乱」がありますからね。

  • @user-sh8we3rz2v
    @user-sh8we3rz2v 2 года назад +5

    ありがとうございます!

    • @c-history
      @c-history  2 года назад +1

      ご支援まことに感謝でございます!!
      あな嬉しや!!!

  • @user-gx7cr2rh4b
    @user-gx7cr2rh4b 2 года назад +4

    異姓王の排除で劉氏の結束を高めようとした結果、逆に各王の連帯感を高める結果になってしまう。政治は前より何がマシかで発展していくけれど、難しいものですねえ。

  • @user-uc4qs3ox9m
    @user-uc4qs3ox9m 2 года назад +10

    晁錯の処刑は、反乱軍の大義名分を潰すことにはなったので、心理的には意義のある行動だったと思います。
    切り捨てられる方からすれば、理不尽な話ですが。

  • @user-mo3wb5uo8l
    @user-mo3wb5uo8l 11 месяцев назад +2

    最初の異姓諸侯王の時の郡国制の地図が、戦国時代の地図とすごく被る気がしました

  • @matukawatositane
    @matukawatositane 2 года назад +5

    劉氏以外の有力諸王が高祖恵帝期にあらかた滅んで呉楚七国の乱で厄介な劉氏王も消えたのは漢帝国にとっては好事ではあった
    前漢絶頂期である武帝治世への流れは確定的に

  • @thor0610102
    @thor0610102 2 года назад +12

    呉楚七国の乱の動画、楽しく拝見させてもらいました。
    この乱の経緯を見てると情報と補給の大切さ、戦略として「相手の補給線を絶つ」ことの重要性がわかりますよね。

  • @harigane4773
    @harigane4773 2 года назад +6

    劉濞…内政は抜群に優秀だけど戦争となると大局観がビックリするほどなかったのね。
    ハッ!!もしや…!中央集権を進めるために自ら犠牲になって…。みたいな妄想をしてしまったw

  • @user-nh4lr6er5e
    @user-nh4lr6er5e 2 года назад +6

    鳥ューニヒトの提供なら反乱が起こっても仕方がないな!っていうか、運が良かった司馬一族が立てたのが漢王朝みたい

  • @宴は終わったが
    @宴は終わったが 2 года назад +9

    動画ありがとうございます。
    古代の時代は例外なく暴力でことを解決するというケースが多いですよね。近代もそういう時代ですけど、古代は別の意味でそうした状況かと。
    しかし、景帝がたかがゲームで劉賢を殺してしまうというのはすごい話です。古代でか酒に酔っていたとはとは言え。

    • @matukawatositane
      @matukawatositane 2 года назад +9

      まぁ葉隠にも囲碁してたら殺し合いになったみたいな話ありますしね…

    • @宴は終わったが
      @宴は終わったが 2 года назад

      @@matukawatositane ほう、葉隠にですか。時代は近世だからそれは相当すごい話ですね。
      ただ、処罰なり処分はそれなりにされたのですか?

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +5

      酒に酔っていたでは済まされませんよね😨

    • @fox37812
      @fox37812 2 года назад +5

      現在でもゲームが原因でリアルファイトって割とあるし、血の気が多かった時代ならそこまで異常でもないかと

    • @cainabel4909
      @cainabel4909 2 года назад +3

      @@fox37812 様
      桃鉄…🤭

  • @user-qx6sy8xm7d
    @user-qx6sy8xm7d 2 года назад +4

    でも、任地を発展させよう富ませようと言うモチベーションが上がらない郡県制よりも、郡国制の方が良い…という意見もあったような。

  • @user-lw5sd7lb4u
    @user-lw5sd7lb4u 2 года назад +4

    呉楚の反乱軍が睢陽攻略に拘った理由として
    秦末から楚漢戦争期では攻城戦が起きる度に落城していた為、半世紀経っても容易に落とせると判断した事。
    つまり、呉王劉濞は楚漢戦争の常識で反乱を指揮していました。
    (彭越が項羽相手にゲリラ戦を仕掛けて成功したのは、昌邑や睢陽が秦の時代に城壁が壊されており、項羽に攻め落とされても項羽が居なくなれば容易に取り戻せた)
    楚漢戦争に勝利した劉邦は城壁を修復して防備を固め、王朝を守る藩屏として皇族を王として各地に配備しました。
    秦の強固なれど極端な中央集権体制を見直し、柔軟で強力なものに改造しています。
    また、反乱軍を迎え撃った周亜夫は洛陽の侠客、劇孟と会った時 反乱軍が劇孟と連絡を取っていないと知ると安堵する一方で反乱軍の戦略のお粗末さを嘲笑しています。

  • @user-bm8ci1vy5f
    @user-bm8ci1vy5f 2 года назад +5

    劉氏が天下が統一した後も争いに次ぐ争いで忙しいですね
    次はとうとうあの武帝の時代なので楽しみです。

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 2 года назад +5

      武帝時代の動画は既に挙げられていますよ。

  • @user-kr7nm3gh2l
    @user-kr7nm3gh2l 2 года назад +4

    Thanks!

    • @c-history
      @c-history  2 года назад +1

      感謝……圧倒的感謝でございます……!!
      いつも励みになっております!!

  • @tomsug8317
    @tomsug8317 2 года назад +4

    「巧言令色鮮し仁」のヨブ・鳥ューニヒト!

  • @user-qr3sx7vh6i
    @user-qr3sx7vh6i 2 года назад +4

    この反乱を早期に鎮圧できたのが、秦や西晋との差なんですかね。
    鎮圧に失敗して統一王朝は衰退、反乱軍も内紛で分裂してそのうち劉氏以外の有象無象も現れて乱世に突入とか、普通にありそうなシナリオですし。
    あと鳥人間ネタですがヌエストラ・セニョーラ・デ・ラ・サンティシマ・トリニダーというスペインの戦列艦がまだ出ていない気がしますので推挙します。

  • @ryo3116
    @ryo3116 2 года назад +8

    晁錯は有能でしたが、処世術が
    駄目でしたね、足元を救われて
    自身を滅ぼしてしまった。
    法を厳格にするのは正しい事では
    あるが、でもある程度の加減は必
    要ですからね。
    それを理解出来ずに結局処刑されて
    しまった。

  • @user-tx5ge2nw7t
    @user-tx5ge2nw7t 2 года назад +7

    もし漢(後漢)をする時に十常時のメンバー全員の解説を
    リクエストします。

  • @seattleslew2332
    @seattleslew2332 2 года назад +5

    親譲りの無鉄砲で小供の時から損ばかりしている
    六博をしていたら劉賢が卑怯なインチキをしたので眉間に盤を叩きつけてやった
    眉間から血を流して動かなくなったので「お前が悪いのだ!」と言って逃げた

  • @user-tq5un5ul4p
    @user-tq5un5ul4p 4 месяца назад +1

    晁錯 は諸侯王だけではなく朝臣達にも憎まれており、処刑したことで反乱を納めることはできなかったものの、参加者が増えるのを食い止める効果はあったといわれています。

  • @ikojiku
    @ikojiku 2 года назад +4

    時代的に今ほど多くは居なかったが、男性のほとんどが出ていたという
    銀河英雄伝説

  • @heiho_ita
    @heiho_ita 2 года назад +18

    やっぱり、劉邦や朱元璋のような初代で能力が高い皇帝でない限り皇帝を支える優秀な官吏がいるよね。科挙やる理由がわかった😃

  • @user-mg4fu5wq2o
    @user-mg4fu5wq2o 2 года назад +13

    「はえ~漢王朝は身内同士で争って大変やったんやなぁ。まぁ、朕の明王朝はそんな反乱とは無縁やろうし大丈夫やろなぁ」

    • @user-rd6sl9fr6u
      @user-rd6sl9fr6u 2 года назад +10

      さすが陛下,陛下の築いた道は高僧のように光輝いておりまする

  • @user-ee8db2cv6c
    @user-ee8db2cv6c 2 года назад +13

    中央集権に最適な官吏の集め方が科挙というわけですね。

  • @rerepopo663
    @rerepopo663 2 года назад +7

    昔の政治のシステム上その国のトップが怖いのは、外敵よりも身内の方が
    厄介なんだよね・・・。
    血を分けた兄弟でも権力争いが絡むと高確率で・・・。

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 2 года назад +1

      帝位継承の正統性を持っていたりするからね。〈血を分けた兄弟

  • @TaroG2
    @TaroG2 2 года назад +4

    呉楚七国の乱がもし成功していたら、きっと八王の乱であっけなく滅んだ晋王朝みたいに漢もなってて、五胡十六国時代みたいになっていたかもしれない、そうなると司馬遷の史記も生まれなかったという事を考えると、この反乱が失敗して良かった、と思いますね。

  • @sokonuke58
    @sokonuke58 2 года назад +4

    楽しみ

  • @user-sz4qi3tp2v
    @user-sz4qi3tp2v 2 года назад +2

    反乱を起こすもやはり器では無いと言う事ですね。

  • @intelljp
    @intelljp 2 года назад +3

    欒布も、息子の欒賁の代で爵位を取り上げられてますね。

  • @user-fb3oq9jq3d
    @user-fb3oq9jq3d 2 года назад +4

    トリューニヒト。生き延びてしまったほうが、いろいろ考えさせられる傑作になった、んじゃないかなあ。

  • @user-jb5jz4mn7l
    @user-jb5jz4mn7l 2 года назад +6

    欒布は前145年に亡くなった見たいですが友人の彭越の処刑から51年も経ってるんですね
    そう考えるとこの人は前漢の建国時辺りで名前残ってる人達の中でも一際若かったのかな
    仮に彭越処刑時点で30前後だとしたら没年は80くらいですが70代で呉楚七国の乱鎮圧の軍率いるのはなかなか無理あるような

  • @DaDa724s
    @DaDa724s 2 года назад +4

    地方統治制度の王朝による違いが興味深かった

  • @user-eh5cb5gi2i
    @user-eh5cb5gi2i 2 года назад +3

    キター!!

  • @user-pz3vj5tc8v
    @user-pz3vj5tc8v 2 года назад +5

    武帝末期に起こった巫蠱の獄もやるのですか。

  • @2ytku723kp
    @2ytku723kp 2 года назад +4

    呉楚七国側の戦略がまずかったのはまともな実戦経験のある将帥や兵卒が殆どいなかったのも大きいんだろうな

  • @ミスター仙臺シロウ
    @ミスター仙臺シロウ 2 года назад +2

    捉え方によっては、景帝って何というか、「ババ」を引かされた感じがあります。勿論、若かりし頃の劉啓坊ちゃんが、呉の太子(劉賢)をつまらない理由で死に至らしめた事も遠因ですが、強大過ぎる諸侯國に対し、先代の文帝は結果として、いわば「先延ばし」にしてしまった感がありました。(文帝自身も諸侯國の一つ「代王」の出身)
    チョウソのやり方には問題はありましたが、これは全て景帝の承諾を得てからやった事でもありますし………(日本で言えば、室町幕府における守護大名みたいなもので、足利義教の殺害後、収拾がつかなくなった事を考えると、間違いとは言いきれませんな)

  • @basilbasilicum
    @basilbasilicum 2 года назад +2

    呉楚七国の乱は中国史ファン歴の浅い自分からするとまだまだ難解であります。
    ただ今後、このわけわからん状態を多角的に捕らえ、理解が深まっていく楽しみがある…と思うのです!

  • @user-ct8fk3cx8t
    @user-ct8fk3cx8t 2 года назад +5

    漢王朝初期の中央集権化が無ければ
    統一中華王朝という概念が無く、ヨーロッパみたいに諸国が割拠したまま現代に突入したんだろうな

  • @user-ct1zg6bh8n
    @user-ct1zg6bh8n 2 года назад +6

    呉王の世子を撲さつしたり周亜父に嫌がらせしたり、結局景帝も昏君武帝同様に、文帝の遺産を食いつぶしただけの暗君と思わざるを得ない。

    • @user-rd6sl9fr6u
      @user-rd6sl9fr6u 2 года назад +6

      そうかな?呉楚七国の乱を起こしてしまったとはいえ結果的に中央集権進むことになったし皇帝権力も強化されたから暗君ってほどではないと思う

  • @tottoko2680
    @tottoko2680 2 года назад +8

    郡国制って日本でいう徳川幕藩体制なんだけど
    中国が古代で捨てたこの中途半端な体制でも近世の時代に300年余りやれたのは
    やはり外敵を防ぐ海の存在は大きいという事なんでしょうね

    • @coldexp7189
      @coldexp7189 2 года назад +3

      それと仮想敵と味方の配置の妙と、何かあったらすぐにお取りつぶしという各個撃破のお陰かな?

    • @tottoko2680
      @tottoko2680 2 года назад

      @@coldexp7189
      この辺りの弱体化策も上手く働いたのもありますね
      ただ幕末期西洋諸国の海軍力が強大になった事で海
      という自然の要害が意味を成さなくなると開国から僅か15年余りで幕府が滅亡してるので
      やはり幕藩体制は領土の四方を囲む海あってこその体制だったと思います

  • @user-rs5fe8og7g
    @user-rs5fe8og7g 2 года назад +1

    なまじ20万もの大軍を動員してしまった上に、一つの戦場に集中したばかりに兵站の負担が重すぎた。そこにファビアン戦術がぶっ刺さる。

  • @user-sl8fs5fp1k
    @user-sl8fs5fp1k 2 года назад +20

    匈奴引き込もうとしてたんか…………八王の乱みたいにはならずに済んだのは不幸中の幸い

  • @user-xj1ug3xk5h
    @user-xj1ug3xk5h 2 года назад +7

    中央の家臣団の末路を見てると、中央集権が安定したから思いっきり内部で権力闘争できるようになったんかな(笑)って印象。

  • @Taka18782
    @Taka18782 2 года назад +5

    中国を史上初めて統一したのが始皇帝、中国の統一を史上初めて定着させたのが景帝というわけね(乱の原因も景帝だけど)。

  • @user-mz4sy9vh1j
    @user-mz4sy9vh1j 2 года назад +3

    内容と関係無いですが、旧版のトリューニヒトを出されるとはup主さんも渋いチョイスされますね(笑)

  • @murasame_yosiuzi
    @murasame_yosiuzi 2 года назад +2

    鳥人間さんはヨブ・トリューニヒトだったのか…

  • @Kaito5327
    @Kaito5327 2 года назад +1

    今回のお話の教訓:嗚呼危き哉、栄達への道。

  • @takahiroseto4028
    @takahiroseto4028 2 года назад +2

    今、私がここに書き込んでいると言うことは、ビールを片手に休日ということです。
    さあ楽しい楽しい中国史の時間ですよ!

  • @user-sy4er9vl9o
    @user-sy4er9vl9o 2 года назад +1

    トリューニヒト人間、だと……。
    私、こちらのチャンネル大好きなのにぃ

  • @user-mt5fs6bo3x
    @user-mt5fs6bo3x 2 года назад +2

    ヨブ・トリューニヒト…自らの福利厚生の為なら、まともな判断すら厭わない恐ろしい男…!

  • @haru-entmotaku
    @haru-entmotaku 2 года назад +1

    巧言麗色ヨブ:鳥ューニヒト出てきたら、広告、銀英伝でしたわ😆

  • @corjioono7463
    @corjioono7463 2 года назад +4

    八王の乱みたいな大乱よく乗り切れたと

  • @user-yi2tk4du5d
    @user-yi2tk4du5d 2 года назад +2

    ランフとか言う良心

  • @user-cb8my1pd4r
    @user-cb8my1pd4r 2 года назад +1

    「今日の皇帝明日の乞食年が明ければ儂の番」by孫悟空(岩波文庫版)

  • @umeske1973
    @umeske1973 2 года назад +7

    呉楚七国の乱は皇帝と諸侯王とのはっきりした戦いだったんですが
    司○氏の八○の乱みたいに泥沼にならずに済んで良かったですね^^
    さすがは景帝へ後の事を考えてアドバイスをした文帝と聞き入れた景帝はやはり名君ですね。

  • @KG-wo4wz
    @KG-wo4wz 2 года назад +1

    他のゆっくりと比べてこのチャンネルの霊夢と魔理沙は可愛くて癒されます

    • @c-history
      @c-history  2 года назад

      ご支援いただき、まことにありがとうございます……!
      二人のやり取りを楽しんでいただけて、本当に嬉しく思います~!!

  • @tyourea
    @tyourea 2 года назад +3

    そら董卓が出て来たり曹操が出て来て実感握るわ。
    三国志の勝者司馬懿や司馬炎は、過去から学ばなかったのか?あるいは、学んでも人の業は変わらず歴史は、繰り返す運命なのか。悲しいなぁ〜。

  • @Kansai0907
    @Kansai0907 2 года назад +3

    中国史は良くも悪くも、同じ様な大きな戦いを繰り返すますね。関中の強国である秦と他の列国との戦い、関中をを拠点にした漢と項羽の楚漢戦争、そして今回の呉楚七国の乱。そして明の建文帝と叔父の燕王朱棣との靖難の変。二十世紀の毛沢東と蒋介石の戦いもそうですね。戦国の七雄が、二大英雄が、朝廷と諸侯王が、中華の覇権と皇帝の地位を巡って何年も続く大戦争を起こす。今回の呉楚七国の乱は戦略的にも戦術的にも、あまりにも稚拙で本当に勢いで反乱を起こし、大した戦略も無く攻めて行っただけ。せめて桓将軍の戦略を採用して置けば、わずか3ヶ月で鎮圧されるという事にもならなかったですね。この時代からずっと後の明時代の靖難の変での燕王朱棣はさすがでしたね。明の朝廷側の方が兵士の数でも圧倒的に有利で燕王側の方が断然不利なのに勝利してしまうんですから。戦争はやっぱりトップの器で決まるんですね。呉楚七国の乱では、部下の将軍が、せっかく素晴らしい献策をしてくれたのに採用しない。もうここで呉王劉濞は終わってますね。そして漢の朝廷の鎮圧軍が戦略的にも戦術的にも軍隊の練度でも、最高のプロと平凡なアマくらいの差がありましたね。攻めなくてもいい城郭都市を攻め続け、その間に軍隊のライフラインである糧道を絶たれて、自滅する。やっぱり「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。」と言ったビスマルクの言葉がグサグサ刺さった呉楚七国の乱でした。

  • @tu3212
    @tu3212 2 года назад +3

    中国史のチャンネル見ててトリューニヒトの名前が出てくるとは…

  • @user-wi6pu3lb9i
    @user-wi6pu3lb9i 2 года назад +2

    なるほど、本当に劉氏対劉氏の身内の争いだったんですね。てっきり呉と楚の反乱に乗っかったのかと思ってました。結局劉氏が倒されて、劉氏だけが得をしたという、功臣皆殺しの始まりだったとは。やっぱり中華史はスケールがでかい。

  • @shiso5657
    @shiso5657 2 года назад +1

    僕なりに「とり」を考えました。(被ってたらすみません。)
    トリタン棒
    イットリウム
    トリアー
    インベントリ
    国盗物語
    トリックルーム
    std::string
    服部半蔵
    トリケラトプス
    アントリオン

    • @shiso5657
      @shiso5657 2 года назад +1

      追加です。
      サントリープレミアムモルツ
      取り敢えず生で
      水酸化ナトリウム
      ちりとり
      トリポリ

  • @user-rk9ts9qd1x
    @user-rk9ts9qd1x 2 года назад +1

    目がはなせない。

  • @user-yakisoban
    @user-yakisoban 2 года назад +1

    漢の身内の内乱は何とか抑えたけど、晋の司馬一族は外国勢力を入れたからねぇ・・

  • @user-xp2yp9ql2w
    @user-xp2yp9ql2w 2 года назад +3

    景帝は徳が文帝に遥かに及ばない。景帝が名君との歴史的評価を守れた理由は、立派な父と優秀な息子の両方がいたからです。

  • @user-fi8fg2vv9q
    @user-fi8fg2vv9q 2 года назад +2

    中国史と、黒人さんの苦労の話が、体調に影響して苦手なの。でも、勉強したいじゃない?ありがとう、全部聴きました。私にとってはすごいことよ。

  • @user-ks5yd3jy1n
    @user-ks5yd3jy1n 2 года назад +3

    今回も動画を閲覧した者です。
     最初に行う【おふざけ : 鳥人間】の部分にトリューニヒトが出てきたことには、正直に【ムッ‼️‼️【怒りと笑い】】が出ました。
     嫌いなキャラクターなので、ごめんなさい【笑】。
     呉楚七国の乱、来ましたね。史記【横山光輝版】の最後辺りで出てきたので、印象に残っている戦いです。
     あまり政治に疎い自分ですが、最初に行った晁錯の中央集権政策が急過ぎた為に、起きたのではないかなと思いました。
     呂氏一族を討伐して、やっと混乱が収まったかと思ったら、晁錯の登場により、また混乱の世の中【一時的ですが】になったことは、晁錯の政策【王や皇帝の家臣に屁理屈を理由に、権力を削ぐ】が間違っていたと思います。
     【晁錯さん。まずは落ち着いて政治を行おうよ。急な改革だと、王朝を構成する面々にヒビが入って大変なことになるぞ】と、政敵である袁盎と同じ考えを動画を見ながら思いました。
     今回の動画は、史記【横山光輝版】とは少し違った側面で観ることが出来たので、とても勉強になりました。
     前の動画でもリクエストしましたが、番外編として【晁錯】【袁盎】を取り上げてくれたらなと思います。
     今回の動画のキーパーソンであり、2人の人生は最後は無惨なものになりますが、面白いと思います。
     因みに、自分は【袁盎】押し、です。
     真面目で頑固でズケズケと物を言う人ですが、話した内容は正しいもので、根は優しく、正義感を持つ人で、組織にいたら、重宝されるタイプなので、好きですね。
     今回も良い動画を見ることが出来ました。
     取り上げる内容は沢山あるので、大変だと思いますが、視聴者は当チャンネルを応援しています‼️
     製作をしていく中で、身体とメンタルを壊す虞がありますが、これらに気を付けて、動画の配信をしていただければなと思います。
     話が長くなりましたので、ここで筆を置きます。

  • @user-zx9hz3gd3u
    @user-zx9hz3gd3u 2 года назад +1

    ほぉ~(゜ロ゜)💨かなりのデカイ反乱でしたね( ゚ロ゚)!!でも、3ヶ月で鎮圧されるとは( ゚д゚)ポカーン

  • @pomelove9502
    @pomelove9502 2 года назад +1

    鳥人間=ヨブ!?(敬称略)

  • @user-lz6cs6ik1x
    @user-lz6cs6ik1x 2 года назад +1

    睡陽、上州上田城かよ。

  • @Mrjyosuke
    @Mrjyosuke 2 года назад +1

    集結→終結